时白林，著名黄梅戏作曲家。1927年出生的他，把一生的大部分时光交给了心爱的黄梅戏音乐事业。最近，其编创的《黄梅戏唱腔赏析》、《黄梅戏名段精选·乐队总谱版》两部书的出版，为黄梅戏发展史著上了新的篇章。记者为此专访时白林，对话他对黄梅戏未来之路的看法。

记者：时老师，首先祝贺您《黄梅戏唱腔赏析》、《黄梅戏名段精选·乐队总谱版》两部书由上海音乐出版社出版，尤其是《黄梅戏名段精选·乐队总谱》，8开本，装帧大气，作为我省首部黄梅戏音乐总谱，体现了大剧种的规范体例和学术价值。能不能介绍一下出版背景？

时白林： 2001年，我编著的《黄梅戏唱腔欣赏》由上海音乐出版社出版了，是四本“中国戏曲音乐欣赏丛书”之一，出版后再版三次，经过增选十三段唱腔后更名《黄梅戏唱腔赏析》出版，比原来更完善。

《黄梅戏名段精选·乐队总谱版》出版也是有背景的。2004年，新加坡华乐团总监、指挥家叶聪先生约我为华乐团策划一场黄梅戏音乐演唱会，由吴琼、张辉、何云等主唱。2007年再次受约，我与作曲家陈强斌、时楠再次策划了一场黄梅戏音乐演唱会，两场音乐会包括了《天仙配》、《女驸马》、《孟姜女》等选场选段，也就有了这些黄梅戏选段总谱的产生。2010年书稿交给上海音乐出版社，社领导很高兴，表示不仅出版，还要设计手工封面。

记者：黄梅戏最早是安庆地区乡野小戏，没有完整的剧本和乐曲，靠演员发挥。解放后，一批文化人加入，它走向了高雅。比如，陆洪非、金芝从事剧本创作，潘汉明、王文治、方绍墀等人从事作曲，尤其是您，从1954年至今，《天仙配》、《桃花扇》、《谢瑶环》等29部古装戏和《王金凤》、《江姐》等30多部现代戏是您谱曲，电影《女驸马》、《牛郎织女》等许多著名唱段也出自您的手。当年，您把西洋乐曲引入黄梅戏，创造性运用男女声二重唱，黄梅戏音乐中传递出的华丽与柔美、古朴与现代，您功不可没。

时白林：黄梅戏之美，美在朴实，也美在其唱腔。早期的黄梅戏音乐质朴清新，但略显简陋。对一个剧种而言，要有好的乐曲，入耳才能入心。黄梅戏流传下来的经典唱段都是悦耳动听的。黄梅之花，需要乡野气息，更需要时代气息。一个时代有一个时代的艺术，时间只留住精品，艺术只承认一流。作为一名音乐工作者，要拽住时代脉搏，贴近观众心灵。

记者：今天，人们娱乐方式多样化，艺术门类也很多。黄梅戏如何走向，这是许多人在思考的一个问题。

时白林：黄梅戏在旧社会是一个被人损害的戏，解放后灿烂绽放，原因很多，首先是政府的重视。当初，安徽主要领导曾希圣、黄岩、桂林栖、陆学斌等人亲自抓，甚至彩排都到现场指导。再者有一批人愿意为这个剧种奉献一生，上世纪五六十年代、黄梅戏涌现了一批表演、导演、编剧、作曲人员，孜孜追求。比如严凤英，几十年后为什么人们还在怀念她？不仅仅是唱腔好，她表演不同角色，全身心投入，全力以赴，表演的人物就是那个时代的，就是那个角色，是有情感的，她的内心世界广阔而丰富。

黄梅戏的发展，需要有一批人忠实于这个艺术，忠实于传统，更离不开创新。

记者：《天仙配》中男女声二重唱，这个唱段唱响了。《江姐》一剧中，将西洋歌剧的“主题音调贯串法”用于黄梅戏音乐，从前奏到落幕，不断重复和变奏，令观众感同身受。新编历史剧《孟姜女》中，西部秦腔音乐元素的融入，为柔美的黄梅戏音乐融入了阳刚之气。“黄梅戏是吃百家奶长大的”这句话似乎用于黄梅戏音乐更适合。

时白林：始终能与时代元素契合，始终敢于求新求变，这是黄梅戏开放性与包容性所在。

记者：我看过上海音乐学院博士后导师戴鹏海先生关于您的文章，他认为纵观戏曲音乐改革，您是不能不提的人物。改革，某种意义说也是创新，怎样看待传统与创新的关系？怎样把握一个度？

时白林：守住传统是指要遵循这个剧种的艺术规律。创新是要跟随时代去走，否则就会衰微甚至消亡。创新需要学习。有人问尚长荣先生属于哪一派？他说没有派别，这是一种博采众长的学习与创新精神。白先勇搞青春版《牡丹亭》、当初余秋雨搞黄梅戏《秋千架》、韩再芬的《徽州往事》又较《徽州女人》进了一大步，这些都是创新。艺术要发展，一定要允许创新，发现走远了，偏离了，再拉回来，但一定要创新。